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第119讲:回忆我的爷爷朱德的抗战故事


 2015年是我国公民抗日战役暨国际反法西斯战役成功70周年。我国公民抗日战役是国际反法西斯战役的重要组成部分,作为国际反法西斯战役的东方主战场,我国战场迸发时刻最早、历时最长。我国公民抗日战役坚决了盟国与法西斯作战的信心,推动了国际反法西斯一致战线的构成,我国公民也为此付出了巨大的民族牺牲。

    为了铭记前史、思念先烈、珍爱平和、创始未来,公民网强国论坛特别推出“我国公民抗日战役暨国际反法西斯战役成功70周年”系列访谈活动,期望引发每一个仁慈的人对平和的神往和据守,防止前史悲剧重演,一同保卫二战成功果实,创始人类更加夸姣的未来。

    访谈回放

    主持人

    我们好,欢迎收看公民网委员讲堂栏目。今日我们请到演播室作客的嘉宾是全国政协委员、空军指挥学院原副院长、朱德元帅之孙朱平和委员。欢迎朱委员。 [08:51]

    朱平和

    你好。 [08:51]

    主持人

    朱委员今日过来公民网和我们我们一同回想爷爷朱德当年抗战的一些故事。朱委员我们首要知道本年是我国抗日战役成功70周年,请您一开端跟我们共享一下您是怎样看待旧日那场给我国公民带来无尽灾难的战役的? [08:52]

    朱平和

    本年是抗战成功70周年,一同也是一个重要的年份,就是甲午战役签定《马关公约》120周年。我为什么要专门着重《马关公约》呢?由于这两场战役都是同一个对手,都是日本。我们在甲午战役的时分,我国其时的国力是十分强的,我们具有国际第四、亚洲榜首的北洋水师,可是那场战役,我们是完败。而70年前的这场中日的抗日战役,这个时分,我国和日本各方面现已不在一个层次上了。那个时分,日本的GDP是69亿美元,我国才13亿美元,日本年产580万吨钢,我国才4万吨钢,差了将近500多倍。这个时分,中日甲午战役的时分中日两国的比照,现已彻底不同了。可是,这场战役,我们战役我们胜了,这两场战役一比照,为什么在国家强盛的时分是一边倒的失利,并且国家这么积贫落后的时分我们咬紧牙关获得这样一场成功,这儿面值得总结和回味的东西是十分多的。我以为这场战役给我们带来最首要的一点,是整个中华民族的觉悟,是民族的觉悟,使我们打赢了这场战役,长达14年的战役。这场战役我们不只获得了军事上的成功、政治上的成功,更首要是获得了精力上的成功。百年沉沦的中华民族为什么能够觉悟,这儿面原因是许多的。归根结底就是一句话,只要公民的战役,才干带来公民的觉悟。甲午战役打的是政府和政府之间的战役,公民大众没有参与,而抗日战役就不一样了,是全民族的战役,是全民的战役。我们是经过全体民族拧成一股绳一同尽力赢得了这场战役的成功。因而,它促使了我们整个中华民族的觉悟。 [08:53]

    朱平和

    抗日战役实践上大体能够分两个阶段。1931年-1937年是抗战的榜首个阶段,这个阶段是国民党单独抗战的阶段。1937年卢沟桥事变到1945年日本屈服,这个是全民抗战的阶段,也就是国共两党协作抗战的阶段。这两个阶段是有显着差异的。在抗战的榜首个阶段,人数仅两万多人的日本关东军,不到半个月就占据了东北全境,而其时东北的东北军有20万之众,基本上没有抵挡就扔掉了,紧接着日本又用三个月的时刻占据了整个华北,基本上就是没有费什么劲。并且在1933年,蒋介石政府,其时的国民党政府,和日本签定了一个比较闻名的公约,就是《塘沽协议》,这个《塘沽协议》实践上就是从法律上承认了日本对东三省的占据。实践上就是扔掉了东三省。所以,政府和戎行都没有抵挡侵犯者的毅力,怎样谈得了引发民众呢? [08:58]

    朱平和

    抗战的第二阶段,是国共协作抗战的阶段。这八年抗战实践上是我们中华民族觉悟的阶段。在这个阶段,中华民族的觉悟,也是一步一步觉悟的,也不是说国共两党一协作抗日,展开全面抗战,我们民族就觉悟了,也不是这样。比方说,抗战的榜首年,国共协作抗战的榜首年,国民党由于政治和军事上的糜烂,短短的一年就丢掉了东部两亿多人口,我们最富庶的区域,上海、南京等等。在这八年傍边,国民党一共进行了22次会战,这些会战基本上都失利了。即便单个成功的会战,也是我们的损失比较大。基本上我们伤亡要比日本的伤亡要多许多。这也就是正常地反映了其时我国和日本两个国家的军事经济实力。中华民族其时仍是处于,就是在全面抗战的初期,中华民族实践上仍是处在一盘散沙的状况。比方南京沦陷的时分,日本人只要几十个人就能够押着上万名俘虏去残杀,我们这些俘虏连抵挡逃跑的胆量都没有,眼睁睁地就把他们严酷地杀害了,如果有一点抵挡精力,就是踩也把几个日本鬼子踩死了。当年,日本占据山西的时分,占据了我们八路军的总部,就是当年八路军后来做总部的武乡县,武乡县有14万人口,日本占据了武乡县今后,只留下了三个人,就管理这样一个县城,整个县城没有一个人抵挡,可见其时我国的状况就是这么一个状况。共产党、八路军进入山西前哨今后,状况就逐渐发生了翻天覆地的改变,同样我们举这个武乡的比方。爷爷当年率着八路军总部进驻武乡今后,发起大众树立根据地,敏捷打开了局势,武乡14万人口,当年就有9万多人参与了各式各样的抗日活动。其间在抗日战场英勇牺牲就达两万多人。这个数字和本来比较,发生了翻天覆地的改变,这就是共产党的作用,它的奉献。 [09:07]

    朱平和

    当年,1937年9月份,爷爷作为八路军总司令,他带领我们八路军开赴山西前哨的时分,我们八路军那个时分才三万多人,只要一万多条枪,每支枪也就是30多发子弹,战役力是比较弱的,作战才干应该说是比较弱的。一到山西今后,就进入了惨烈的太原会战。我们共产党的配备,在这样差的状况下,就发起了平型关、忻口、娘子关等一系列的战役,夜袭阳明堡机场,打了一系列的胜仗,极大地振作了山西的抗日军民。我们这么落后的配备,就勇于和小日本硬碰硬的干,极大地振作了军心。1937年11月8号,太原沦陷,这个时分,山西的抗战就进入了一个十分关键的转折点,就是太原失守,整个山西,国民党就溃败了。在这个时分,在危险之际,其时爷爷和彭德怀副总司令,在1938年3月2号-7号,连续两次给中心发电报,就是要求我们的八路军总部和八路军部队持续留在山西坚持抗战,由于其时中心有考虑,是否撤回的问题,是否撤到陕北的问题,然而爷爷和彭德怀两次给中心陈说,绝不能撤离。不只不撤离,并且要向华北前进,国民党在往南走,共产党在往东、往北走,这一进一退,就反映出两种天壤之别的抗战的精力。 [09:07]

    朱平和

    正是由于我们共产党在民族最危险的时刻,不只没有撤离,反而深入敌后,坚持展开游击战役,终究把山西战局安稳住了,日本在整个侵华期间就没有过黄河,本来日本侵犯我国有两条路途,一条路途是从华北、山西、陕西,然后进四川到重庆。还有一条是经过武汉、长沙,然后顺长江打到重庆。他本来是两条路途的。由于山西抗战安稳住了,山西的战局安稳住了,所实践上日本人就扔掉了北线。在整个日本的侵华战役中,日本一共是38个师团,其间18个师团都留在了华北。并且华北还有国民党屈服日本的伪军将近200多万人。所以,共产党实践上抗战初期仅仅有4万多的军力,就拖住了这么多的敌人。那彻底是一种靠着刚强的抗战决计和紧紧地依托老百姓,才达到了这样一个作用。 [09:08]

    朱平和

    1940年5月,爷爷安置完百团大战的作战使命今后,就受命回来延安。爷爷从1937年9月份进山西抗战,到1940年5月份回来延安,一共是短短两年多的时刻,两年八个月到九个月的时刻。我们共产党的配备就从其时进山西的三万多人开展到四十多万人,就是两年多的时刻。整个抗战期间,仅山西省就有70万人参与八路军,支前和自卫队就达到了500多万人,这就是公民的挑选。 [09:08]

    主持人

    谢谢朱委员跟我们共享的这些。这都是您和爷爷在相处的日子里,爷爷会跟您讲这些抗战的故事吗? [09:09]

    朱平和

    他讲这些抗战的故事,应该说讲得是比较少的,脚踏实地讲,讲得比较少。由于我们和爷爷触摸几十年,他很少讲自己的功劳,他经常说,功是谁的?是兵士和工人、农人的。领导人不经过他们,就什么都没有。爷爷记取的往往是一般的战士、一般的农人,他的房东,他心中记取、想起来的人基本上是这些人。还有跟他一同参与革新,牺牲的战友、勇士的子女,这是他比较重视的。至于他自己做了什么,很少说。我们也是后来在书上,或者是听奶奶讲的,或者听我的爸爸妈妈介绍的一些抗战的故事。 [09:09]

    主持人

    我们知道朱德元帅为我国公民解放工作戎马终身,他最有名的写于抗战时期的三封家书应该说是家喻户晓。朱委员您现在回过头来再去重读这些家书的时分会不会有一些新的感受? [09:21]

    朱平和

    应该说感受仍是很深的。爷爷的这三封抗战家书,反映了他其时坚决抗战的决计,一同,也反映了他为什么要参与革新,他是怎样处理亲情、爱情、友谊的。都从这些家书中得以展示。 [09:22]

    朱平和

    由于他的三封家书都是写给他的前妻陈玉贞奶奶的,所以在这儿有必要把这个联络介绍一下。爷爷早年参与革新是从四川仪陇老家,步行到了昆明,报考云南讲武堂,他在昆明期间就知道了他榜首位夫人叫萧菊芳,她和爷爷结婚今后,就为爷爷剩下了他仅有的儿子就是我的父亲朱琦,可是萧夫人生了我父亲今后不久就因病逝世了,这个时分爷爷正在泸州参与护国讨袁战役,战役完毕今后,就驻防泸州,这个时分就护法战役、军阀之间的战役。在那种战役时代,他一个人带着幼小的我父亲就十分不方便。这样经人介绍,他就与陈玉贞奶奶结婚了,陈玉贞是爷爷的挚友孙炳文的外甥女,他们两个结婚今后,日子是比较圆满,其时爷爷30多岁就现已是国民党的少将旅长了,那个时分月薪两千大洋,他有一个十分幸福的圆满的家庭。按理说,他能够愉愉快快地度过此生,可是这个时分由于军阀混战,所以爷爷终究挑选了和旧戎行决裂,然后去找共产党,他就扔掉了这全部去找共产党,当他入党回国今后,又和陈玉贞奶奶和我父亲聚会,一向到南昌起义前夕。南昌起义的时分,南昌起义实践上部队只要两万多人,就要举办配备起义,在南昌起义之前,爷爷是隐秘党员,没有揭露身份,南昌起义一发起他就暴露了,他肯定会成为国民党通敌的匪首,那时分我父亲才十岁,他不可能带着妻子、儿子参与这么严酷的奋斗。在南昌起义的时分,他就决议让陈玉贞奶奶带着我父亲赶紧到四川避祸,隐姓埋名,想方法躲起来。南昌起义今后,经过十年多的内战,他就和家人失掉了联络。爷爷当年在驻扎泸州的时分,爷爷是十分孝顺的人,他当年驻扎泸州的时分,从前把他的养父养母、他的兄弟姐妹的孩子都接到泸州和南溪这一带,就是陈玉贞奶奶和孙炳文同志都是南溪人,那时分爷爷的家是安在南溪,他也是从南溪参与革新是找共产党的。所以,家中的状况,尽管爷爷参与革新了,可是,家中的状况,包含他的儿子,包含他的爸爸妈妈,都由陈玉贞负责来照看,所以,就这么一个联络。当然,后来在绵长的革新奋斗中,他们失掉联络,又有许多风闻,后来爷爷又组织了新的家庭,这都是后话。可是,在去山西抗战前哨渡黄河的前一天,他提笔给别离十多年的陈玉贞奶奶写了第三封家书。这阐明什么问题呢?阐明这十年傍边他还始终想念取曩昔的亲人,他的爸爸妈妈、他的儿子,他曩昔的夫人,还想念他们,不知道他们什么状况。由于国共协作今后,共产党现已合法了,他不再是匪首了,他就能够和曩昔的那些人联络一下。榜首封家书他仅仅简略询问了一下状况,并且他仍是用化名,他写的是刘钟,刘钟是他两位母亲的姓。他是用的化名写的榜首封信。爷爷收到陈玉贞奶奶的信的时分现已到抗战前哨了,他是在9月27号写的第二封家书。这封家书他就明确提出,期望自己仅有的亲生儿子朱琦能够设法培育他们上革新前哨,就是让陈玉贞奶奶设法培育他们上革新前哨,绝不要误此岁月。一同他还提出,至于那些望升官发财之人,不宜来我处;如欲爱国牺牲全部,能吃劳苦之人,不妨多来。这就表明坚决抗战的决计,一同,他还说,我为了坚持革新武士的良规,从来没有要过一文钱,任何闲散人来,公家及我均难款待,革新非此方法不可。这是这封信的首要内容。实践上两个意思,现在国难当头,为国效力,为国杀敌,是最好的精忠报国的方法,且不要失掉此岁月,不要失掉这次可贵的时机,为国牺牲的时机,为国奉献的精力。他的字很精简。 [09:23]

    朱平和

    第二个提到我们革新戎行,没有一分钱,我们这个戎行不是为钱,不是为官,想当官的人不要来,不能喫苦的人不要来,怕死的人不要来,要抗战的、打日本的,多来不妨。是这个意思。 [09:24]

    朱平和

    我父亲那个时分现已20来岁了,他收到爷爷的信今后,由于这十年他们过得也是很不简单的,处处东躲西藏,还隐姓埋名,收到爷爷的信,他敏捷赶到延安,他是1938年到的延安,在党校学习入党,就参与了八路军,到120师司令部通讯队作业。1943年11月在山西方山县一次反扫荡的奋斗中不幸被敌人打伤了左腿三级甲级残废武士,后来转到其他当地去作业。这是第二封家信。 [09:24]

    朱平和

    在抗战的时分,爷爷率八路军出征的时分,那个时分我的奶奶康克清还在抗大学习,还没有结业,就是抗大第二期学员,她还没有结业。她是比爷爷进入山西一个月今后奶奶抗大结业了,抗大结业今后她坚决要求上前哨,得到组织的同意,她和斯诺的夫人韦尔斯女士和马海德医师,他们一行十几个人在一个月今后进入山西,经过曲折行军,终究到山西东北部有一个叫南茹村的当地,其时八路军总部设在那里,他们会集了。他们会集今后,奶奶在赤军时期,就是有名的赤军女司令,这是毛主席给她的评估,周总理给她的评估,就是有名的赤军女司令。她到了抗战前哨今后,她首要要求我要上前哨,其时八路军政治部组织部长周桓同志考虑到实践状况,这毕竟不是长征时期了,并且这么重要的,朱总司令作为这么重要的一个军事统帅,夫人再去上前哨,可能不太合适。别的,朱总司令身边也需求有人照料,所以他考虑一再没有同意奶奶上前哨的要求,带兵交兵的要求,就组织她到总部政治部作业,做政治作业,一同做妇女儿童的作业,做当地的作业。奶奶尽管没有上前哨带兵交兵,可是她在妇女作业方面,大众作业方面,也做出了重要的奉献。她到了晋东南今后出任晋东南妇女联合会名誉会长,发起山西广阔的妇女,积极投入到抗战傍边,在反扫荡期间,他们就慰劳八路军200屡次,捐献了各种慰劳品40多万件,并且捐献了大概是4万多块钱,其时山西那么穷,很不简单。所以,其时广阔的妇女、大众都组织起来了,这就使我们根据地逐渐地树立完善了,构成了公民战役这样一个局势。所以,山西抗战的前史再一次印证了战役的伟力是最深沉的本源,存在于民众之中。我们是全民抗战。只要把大众发起起来才可能获得这场战役的成功。 [09:31]

    朱平和

    还有一封家信是在1937年11月6号爷爷写的第三封家信。这第三封家信实践上说的这个意思。一个是他经过几回通信,和陈玉贞奶奶现已了解清楚了家里的一些状况,他在信中说,十年来,家中的破产,凋谢,逝世、逃亡、旱灾,实不成姿态,十年卫战期间。我早已看到峰巅社会之破产是必定的成果。他还说惟有两位母亲,就是爷爷的生母、养母,均八十,尚在饿饭中,实不忍闻。望你将南溪书本全卖及产业卖去一部,接济两母千元以内,至少四百元以上的款,以终余年,望千万办到。这封信的意思,由于其时闹灾,首要想念他的生母、养母,阐明爷爷尽管在抗战前哨,他是一个十分孝顺的人,关于母亲,对家人是豪情十分深的一个人。尽管他这么多年没有碰头,可是母亲始终在他心中,他惦念这个事。他当旅长时间间,那个时分比较有钱,置了一些房产,所以他期望陈玉贞奶奶把这些卖掉。可是他不知道,实践上他本来购置的房子,经过十年早都不存在了。实践上他出了这样一个标题,陈玉贞奶奶是不可能办到的。所以没方法爷爷又悄悄地给他当年在护国军滇军的部下叫戴与龄,他也是四川仪陇人,是爷爷的老乡,当年一同参与滇军,参与护国战役,戴与龄是爷爷当旅长手下的军需官,就是管钱的,他可能会有点方法,由于他是筹集军饷什么的,家庭也比较殷实,所以他又悄悄地给戴与龄写了一封信,这封信大概是这个意思,就是说,信的最初介绍了一下八路军抗战的一些状况,然后就说,我家中境况颇为寒落,亦破产时代之常事,我亦不能再顾及他们。唯家中有两位母亲,生我养我的均在,均已八十,尚健康。但因年荒,今岁乏食,想不能度过此年,又不能告贷。我十数年实无一钱。即将来亦如是。我以老友联络向你募200元中币,速寄家中朱理书收。此款我亦不能还你,请你作捐助吧!望你做到,复我。就是他百般无法之际就给他当年的老部下戴与龄写了这么一封信,戴与龄收到这封信今后十分慨叹,爷爷其时是国民党第二战区副司令长官兼东路军总指挥,领国民党大将军衔,除了指挥共产党三个师,还指挥国民党七个半师,国民党其时只要五个战区,其时抗战初期的时分只要五个战区,他是其间的一个副司令长官,官位已至大将军衔,竟然一分钱没有,就是他十分大方。所以当即凑了200块钱,敏捷寄到家中。 [09:44]

    朱平和

    你说我们共产党,是没钱吗?其实不是。在抗战初期,至少1938年到1941年,蒋介石仍是给我们军饷的,尽管给的比较少,每个月只给30万大洋,给的是比较少的。我们请求是要100万大洋,他只给30万,可是30万也是钱啊。这30万块钱,作为八路军的总司令,还拿不出200块钱吗?应该是没有任何问题的,这就是公与私的问题。八路军的每一分钱都要用在抗战上,其时爷爷在抗战前哨的时分,他们和每个八路军兵士都是一人一块大洋。和他其时在国民党当将军,一个月两千大洋,那真是不可同日而语。 [09:46]

    主持人

    朱委员经过这三封家书也让我们看到您和爷爷之间的相处或者对爷爷的知道。我们知道您和爷爷日子在一同几十年,这其间我们得到一个小故事,就是您小时分最大期望是从戎,可是那个时分爷爷却提出了一个对立定见,为什么他关于您从戎其时是这样一种态度呢? [09:47]

    朱平和

    在抗战的时分,方才我们读了爷爷的三封抗战家书,介绍了一下他的三封家书。在民族危险之时,他把他仅有的亲生儿子送到抗战前哨,且不可误此岁月。国家有难,上战场这就是最大的精忠报国。可是我那个时分是70时代,那个时分现已是平和时期了,这个时分在爷爷的心目中,我们国家最需求的是现代化的建造人才,所以,他期望我是用我的知识,用的才干去建造打造现代工业,用这个来精忠报国,这是他的主意。由于其时我初中结业今后,是分到首钢作业,首钢钢铁工业在当年老一辈心目中是十分崇高的位置的,我们国家和日本鬼子打为什么这么困难,我们才四万吨钢,人家六百多万吨钢,五百多万吨钢,不是一个层次。所以没有钢铁,没有重工业,我们国家就开展不起来。钢铁工业在50时代、60时代,一向到文革前都是我们国家以粮为纲、以钢为纲,一个是手中有粮,一个是手中有钢,这是老一辈心中最大的纠结。所以爷爷终身去首钢观察了20屡次,从首钢榜首锹土开端,一向到他晚年70时代快逝世的时分,他一向就是重视着这个钢铁工业,首钢在北京邻近。我在首钢当一名工人,爷爷十分高兴,说你就应该干这个,国家最需求钢铁,我的子孙就应该去钢铁工业,就应该在钢铁工业中精忠报国,为国奉献。我提出从戎,我有我的主意,我们家是军威世家,其时70时代,从戎是十分热的,从戎是十分荣耀的,我就特别想到部队去,可是爷爷其时就不支撑我。他就说我是三心二意,不安心作业。可是后来由于我是经过自己报名参的军,我在工厂里边自己报名参的军,并且也经过了各方面的检查、体检,板上现已钉钉了,去也得去,不去也得去了,爷爷后来仍是改变了观念,临走前就跟我谈了几回话,我形象仍是很深。他其实就是说了两个思维,榜首个思维就是说,我期望你学我的思维,具有我的思维,承继我牺牲革新的思维,而不期望你寻求我的位置。这是榜首层意思。第二层意思,你到了部队今后,不要只想着当官,要像一个一般的工人、农人、战士那样,做一个干实事,对社会有实践奉献的人。这是他对我从戎的要求。我们能够看到,老一辈他们报国,精忠报国,为国奉献是有必定的时代特征的,在不同的前史时期,他们会挑选不同的方法去报效祖国,一同也要求自己的家人,以不同的方法去报效祖国。 [09:47]

    主持人

    谢谢朱委员。听得现已入神了,我们知道您从前也写过回想爷爷的文章,叫《永久的回想》,和爷爷朱德和奶奶康克清一同日子的日子,我们读了之后也是慨叹许多。我们也想了解一下,在日子傍边,您当年和朱德爷爷在一同的时分,他日子中是一个真实样的人?对你的影响大吗? [09:48]

    朱平和

    日子中的爷爷,给我的最大的形象,他既是一个一般人,他又是一个巨人,他既是我的亲人,又是党和国家的重要领导人,这个角色是怎样转换的。巨人和常人究竟哪不同,我小的时分并没有彻底了解这些东西,也是爷爷逝世今后,跟着我年龄的生长,我也逐渐地走上了领导岗位,跟着时刻的长远,我慢慢地就悟出了这个道理。巨人和常人最大的差异就是崇奉,就是坚决的理想信念。爷爷终身哪怕是一些日子小事,点点滴滴都反映出了坚决的理想信念,这个理想信念从他入党榜首天起,一向到他逝世从来没有不坚决过,这是他给我留下的最深的形象。比方说在战役时代,每当困难降临的时分,危险降临的时分,这个时分就看出他的崇奉坚决,他的毅力刚强。比方说南昌起义,全军溃败,是他站了出来收拾残局,把部队保存下来带上井冈山。第五次反围歼又是全军溃败,在最关键的时刻,博古、李德三人团不干了,他又站了出来,打了闻名的温坊战役,也就是整个五次反围歼仅有的一场胜仗,这才得以使我们中心赤军有时机、有时刻沉着地长征。在长征中,在同张国焘的奋斗中,又是他委曲求全,把二方面军、四方面军两大赤军主力带到了陕北。方才我们讲了抗战的故事,在国民党全线溃败的时分又是他站了出来,向敌后前进。在这些严重的前史关头,他为什么能做到这一点,这就是凭着坚决的理想信念。所以,毛主席评估他是肚量大如海、毅力坚如钢,周总理评估他,您的革新前史,是我国革新的里程碑。有这么高的评估,他是从点点滴滴的关键时刻展示出来的。 [09:55]

    朱平和

    建国今后,由于是平和时期,他的理想信念实践上是反映在他日常日子中的点点滴滴。我们都知道,建国今后我们最重要的一件事就是探究我国路途。我国究竟走什么一条路途才干实现中华民族的伟大复兴。在这个问题上,爷爷是做了许多的探究和尽力。从1952年-1966年,爷爷走遍了全国27个省,进行了130屡次调研,写出了100多份调研陈述,当然,这些调研陈述现在没有彻底揭露宣布,今后跟着时刻的推移,会陆陆续续地宣布。从这些调研陈述中,就能够看到,在其时那种环境下,他提出了那么多登高望远和具有真知灼见的定见主张,都让我们到今日我们看到这些陈述的时分都十分信服。比方他榜首个提出要开发海南岛,榜首个提出要建筑青藏铁路,并提出了详细的建筑计划,他榜首个提出要把棉花出产基地放在新疆,一同主张中心每年清明节前后植树造林。这些定见都得到了选用。可是都是几十年今后才得到的选用。他还提出来,1955年就提出来,我们现在全部都学苏联经历,做不到,我们国家有国家国家的状况,要找一条我国自己的社会主义路途,并且又不断地提,要建造我国式的社会主义,现在我们说我国特征社会主义,记住他们在50时代的时分就现已提出这些了。爷爷的崇奉表现在各个方面,有什么样的崇奉就有什么样的寻求,爷爷常说,粗茶淡饭够吃就行,衣服干干净净穿暖就行,不然就签到公共大众中去了。他是这样说的,也是这样做的。他这么许多的外出,这么频频地去下到基层调研,应该说他在其时我们党的榜首代领导人里边,他是下基层最多的,和大众最靠近的。所以我们看到在我们党每次的重要会议,重要的讨论中,他的讲话是比较贴地气的,这和他踏踏实实地触摸公民大众有很大的联络,爷爷有个习气,每次外出今后,基本上都要和当地的作业人员,给他煮饭,给他开车的,服务员,他临走的时分都要和这些人逐个握手,然后要合影留念,我们家有许多许多相片,就是其时他到每一个当地,普一般通的老百姓,普一般通的作业人员,他特别注意这个,每到一地,最终必定要和这些人照相,给他们留一个留念。回到北京今后的榜首件事必定是开一次会,就是他们的随行人员必定要开一次会,这个会上就问我们,你们我们都说说我们这次下去有哪些当地做得欠好,有没有摆官架子,有没有脱离大众的当地,有没有违反纪律的当地,他每次都要开这样一个会。我呢,由于那时分小,有的时分,在条件允许的时分,爷爷有的时分也带着我,所以,我和我的哥哥援朝,也跟爷爷去过不少当地。给我形象比较深的一次,就是1964年,其时我们放暑假,这个时分爷爷和董必武副主席一同去东北观察,其时去了许多当地,哈尔滨、齐齐哈尔、佳木斯、牡丹江,还有海拉尔,去了许多当地,一路观察,1964年的暑假。 [09:58]

    朱平和

    给我形象最深的是到了海拉尔内蒙古大草原,其时我们来到一个叫鄂温克自治旗的当地,到了一个叫好利宝的出产大队,其时我们去了今后正好赶到正午了,爷爷就提出来我们就近吃个饭,就不回去了。其时60时代我们国家仍是很穷的,刚刚度过三年自然灾害,那时分老百姓日子是十分贫穷的,我们其时是到了一个叫丹巴的牧民,就是邻近一般的蒙古包,由于暂时组织没有预备,所以我们就去蒙古包吃正午饭,其时一切的随行人员,当地领导都不同意,说我们也没预备,别的这个蒙古包,那时分条件太差了,爷爷就说,那个牧民终年都在这儿日子,他们行我为什么不可,所以二话不说就去了,其时我形象特别深刻,蒙古族首要是吃羊肉,并且没有蔬菜,没有油,就是羊肉水煮一煮,并且也没有像样的餐具,拿手抓,蘸点盐,最多有一杯奶茶,就几个干饼,那个饭我形象很深,其实是适当适当差,并且卫生条件各方面都是比较差。爷爷吃完今后十分高兴,出来今后就跟我说,要多触摸公民,不了解他们的疾苦,怎样能对他们有豪情,就说这么一句话。所以说,有什么样的崇奉,就有什么样的寻求,就有出产样的日子态度,就有什么样的精力面貌,爷爷就是这样的,他终身傍边为了探究马列主义的真理,一向在勤奋学习,按理说,像他这样功名成果,遭到党和公民忠心敬爱的党和国家领导人,他建国今后年事已高,彻底能够有别的一种日子状况,安度晚年,可是他不是这样的,他终身都在吃苦学习,吃苦读书。我们小的时分,在家里有一个雷打不动的制度,就是每天必需求读书。在五六十时代,那个时分爷爷首要是读马列主义的三本书,这三本书很厚,马列全集、资本论,就是这些书,十分难明。爷爷除了自己看,也让他的身边作业人员陪他读,我们有的时分放学有时刻也让我们读,我小时分给爷爷读这些书,我底子不知道那书里说的是什么,可是也在读,并且许多字还不知道,那些人名也不熟悉,所以有的时分爷爷耐性给我们讲,这是怎样回事,那是怎样回事,我们其实帮他读书实践上是照料他,由于他年纪大了,我们期望你看书太费劲,我们给你念一念,你能够歇息,听,实践上是这个意思。到晚年今后,他就不能读书了,就必须是听书,一向到他逝世前,我们都是选用让他听书的方法。就是他对马列主义的这种寻求,他对马列主义理论的探究,是到了如痴如悟的境地,每天不读书就睡不着觉,每天都要学习。毛主席的四卷,在1973年曾经他就通读了八遍,1974年,那个时分他现已88岁了,又开端第九遍通读,并且他读书基本上是一字一句地读,毛选四卷里边鳞次栉比地都写了他许多的批注,并且每一次读完今后底下都要写1974年几月几号第几回通读,这些书,爷爷逝世今后,奶奶都把它捐给博物馆了,现在都在那展览,成为十分重要的前史文物。 [09:58]

    主持人

    谢谢朱委员跟我们共享朱德爷爷日子傍边的这么多的故事,接下来我们想请朱委员和我们聊聊我们国家空军建造方面的论题。我们知道您在我国预警和电子站方面是专家级的人物,关于我国的空军建造也作出了很大的奉献,可是最近我们发现有一个我国空军揭露的一张歼10A战机全外挂状况图,这个图许多人质疑这个飞机还能不能飞起来,由于这个图从兵器品种剖析上大概是两枚PL8B的格斗导弹和4枚PL12的中距导弹,还有两个火箭发射巢,疑似6枚250公斤的航空炸弹,我们想请您从专业视点先给我们剖析一下这些配备是什么意思,全体是什么状况? [09:59]

    朱平和

    歼十飞机是我们国家第三代主力战机,1986年立项开端研发,1998年开端首飞,歼十飞机是我们我国航空工业一个十分重要的里程碑,它完成了我们二代机到三代机的前史跨过。你方才说的这些兵器对歼十飞机来讲是十分轻松的,歼十飞机尽管界说是轻型战役机,可是有11个挂点,它的载弹量是七吨,适当于二战时期B29中型轰炸机的载弹量,可是它的体积小得多,就是动力强,体积小。我们国家在其时立项研发歼十飞机的时分,由于我们国家那个时分工业基础比较落后,我们空军遍及的都是二代机,歼五、歼六,我们仅有的对地进犯飞机是强五,这也是十分老的二代机了。我们其时研发歼十的时分,就期望它作为一个典型的三代机,一同,具有必定的对地进犯、对海进犯才干,就是统筹必定的对地进犯、对海进犯,所以就要挂方才你说的250公斤航空炸弹,现在这个250公斤航空炸弹现已停产了,现在都是激光智能炸弹,也是250公斤、500公斤两种类型都有。歼十飞机挂了这些航空炸弹今后,他就具有了必定的对地进犯才干、对海进犯才干,可是歼十飞机着重,它仍是以一个制空为主的,是以空战为主的飞机,仅仅统筹对地、对海进犯。这个统筹就有一些条件,比方说,你要有肯定的制空权,如果是打恐怖组织那没问题,如果是硬碰硬地去突击、突防,那你需求有必定的制空权,毕竟它不是专门的对地进犯飞机,它是统筹。 [09:59]

    主持人

    我们国家空军的开展其实日本人现在也很严重,日本防卫厅也是亲近重视我国空军的开展,日本以为,我国空军如果依照这样一个状况开展下去,必定会对周边国家的空中防卫构成威胁。朱委员怎样看待日本人这样的一种观念和它的主意? [10:00]

    朱平和

    我以为日本人的这种观念是没有任何道理的。百年战役现已证明,空中战场就是决议性的战场,没有制空权就意味着失利。空军就兵种特征来讲,必定是一个进攻型的兵种,由于飞机本身具有高快的优势,人类发明晰飞机今后,首要是一战,很快作为进攻性兵器。我们我国空军由于前史原因,我们国家一穷二白比较落后,我们在长时间的革新战役中,公民戎行是没有空军的,所以我们老挨揍,从长征时、抗战时、解放战役时,一向到抗美援朝时,我们由于没有制空权,没有空军,所以我们一向在被动挨揍。因而,这种特别的前史经历,使我们在公民空军建造初期就把防空作为一个重要的内容,由于其时我们1949年组建空军的时分,正值抗美援朝战役时期。我们其时组建空军的最重要的意图是维护我们的交通线、运输线,由于被美国轰炸的太厉害,我们那个时分还没有才干去主动进犯他人,所以我们空军在建造初期,是以疆土防空型作为我们自己的定位,跟着我们国家经济的强壮,科技的强壮,我们现在把疆土防空型向攻防兼备型改变,这实践上是回归空军本身的兵种特征,这个兵种就应该是进犯型的兵种,至少应该是攻防兼备型的兵种,曾经我们所建造的疆土防空型的,实践上是多方面要素无法,我们我国是一个酷爱平和的国家,我们建造强壮的戎行并不意味着对邦邻构成威胁。 [10:01]

    主持人

    谢谢委员给我们的回答。朱委员,我们现在知道现在我们国家各个领域都进行反腐战役,作为我国公民解放军高级将领,怎样看待现在我们部队进行的一些反腐的一些行为? [10:01]

    朱平和

    戎行的反腐作业是在党中心、中心军委一致布置下有序进行的,是贯彻落实习主席全面从严治党的重要的手法和措施。我们公民戎行是国家政权的基石,担负着保卫祖国和公民安全出产这样一个荣耀崇高的使命使命。戎行的糜烂,如果呈现糜烂,是对我们戎行战役力最大的腐蚀剂,所以我个人以为,我们戎行在党风廉政建造上,应该规范更高,要求更严,应该走在全国公民的前列。 [10:02]

    主持人

    关于戎行军事人才的选拔您有什么样的定见呢? [10:02]

    朱平和

    由于我们现在面临着一个全新的时代,战役的形状也发生了很大的改变,各种高新技术的使用越来越广泛。所以对我们的新式军事人才提出了更高的要求、更高的规范。我们要想打赢未来的一场战役,我个人以为,最关键的其实仍是,再先进的兵器配备,再好的体系仍是要人去掌握的。怎样培育新式军事人才,其实习主席现已有了重要的指示,就是要做四有武士,就是要有魂灵、有本事、有血性、有道德,这个就是我们新式军事人才的规范。有魂灵,就是要有理想信念,只要树立正确的人生观,你在平和时期才干抵抗各种错误思维的诱惑,在战时你才干够勇敢,不怕死,有本事,就是讲要有交兵的本事。我们未来要打的这场战役,肯定是联协作战,一体化作战,和曾经的战役形状发生了很大的改变。我们现在着重的有本事,就不是曩昔想讲的,我做好本职作业,娴熟使用自己的手中兵器,这就叫有本事,现在的有本事除了做好本职作业,使用好自己手中的兵器以外,还要熟悉其他军兵种的知识,还要会合作,能协同。由于我们未来打的是联合战役,所以,对武士的本质要求就更高。有血性是指我们戎行特有的精力特质,就是我们常说的亮剑精力。 [10:03]

    朱平和

    在平和时期,这种精力实践上要表现到每一个动作、每一个回合、每一堂训练课、每一分、每一秒都要表现出来。 [10:03]

    朱平和

    最终就是有道德。有德实践上是对一个人,不仅仅武士,也是对一个人最高的评估。什么样的人才干有道德,只要心中有大爱的人才干有道德,这个大爱是什么,就是爱祖国,爱公民,爱自己的工作,愿意为他去终身牺牲。一代武士要有一代武士的姿态,一代武士要有一代武士的担任。我们现在前史开展到今日,我们就是要认真贯彻落实习主席重要指示,争当四有武士。 [10:03]

    主持人

    谢谢,十分感谢今日朱委员作客我们的演播室和我们一同回想、思念朱德爷爷当年的抗战故事,感谢您的到来。谢谢您。谢谢我们收看我们的节目,再会!